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Cyberneticus
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|  Sujet: Re: LE MARIAGE  Ven 20 Juin - 20:36 | |
| Une autre difficulté de la foi catholique concerne la sacralisation du mariage qui, si j'ai bien compris, dérive d'une parole de Jésus. Le mariage est-il une institution divine? Pour moi il n'est qu'une entente entre deux êtres humains. Dieu n'a rien à y voir. Je dirais même que personnellement, je trouve ce rite sans signification, bien qu'il puisse être signifiant pour d'autres personnes.
Cette sacralisation du mariage a un effet pervers: l'exclusion des divorcés remariés. Il est triste d'admettre que Jésus, qui a lutté durant son ministère pour la justice, soit à l'origine d'une structure oppressive.
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Je somme x de s'expliquer quand x = Église du Christ scientiste. |
|   | | Souricette
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Ven 20 Juin - 21:02 | |
| | Cyberneticus a écrit: | | Une autre difficulté de la foi catholique concerne la sacralisation du mariage qui, si j'ai bien compris, dérive d'une parole de Jésus. Le mariage est-il une institution divine? Pour moi il n'est qu'une entente entre deux êtres humains. Dieu n'a rien à y voir. Je dirais même que personnellement, je trouve ce rite sans signification, bien qu'il puisse être signifiant pour d'autres personnes. |
Le mariage est bien l'union de deux êtres, et c'est pourquoi il exise dans toutes les cultures depuis toujours. Et l'Eglise reconnaît la valeur humaine de tout mariage. Mais le mariae chrétien est un sacrement, que les deux époux se donnent l'un à l'autre. Il permet de transcender l'amour mutuel des conjoints pour accéder l'amour infini de Dieu, de dépasser l'amour humain imparfait pour accéder à la charité. Le sacrement du mariage est une grâce immense, dont je peux témoigner. Elle aide à se donner jusqu'au bout, même dans les difficultés, à ne pas reprendre ce que l'on a donné, elle aide à tendre vers un don sans réserve.
L'amour d'un homme ou d'une femme peut être grand, immense. Mais l'amour de Dieu est plus grand encore, plus fort, plus enveloppant que tout amour humain. Nul amour humain, aussi grand soit-il, ne peut égaler cette immense énergie d'amour, si grande qu'elle est à l'origine de la Création de l'univers. Tout au plus pouvons-nous orienter nos amours humains afin que, comme les rivières se jettent dans les fleuves, et les fleuves dans l'Océan, nos amours se déversent dans l'immense Océan d'amour et, par la pluis bienfaisante, rejaillisse sur nous en ondée apaisante, rafraîchissante et vivifiante.
Bon, trève de lyrisme. 
Je pense cependant que le mariage ne doit pas être vécu comme un carcan, et l'amour jamais dévalorisé, quel qu'il soit.
Les divorcés remariés n'ont pas accès aux sacrements, mais ils ont accès à l'église. Mais c'est vrai que leur accueil ,n'a pas toujours fait l'objet de beaucoup d'efforts de la part des chrétiens bien-pensants et qui n'ont jamais "fauté", n'est-ce pas ? Je crois que le pape Jean-Paul II a beaucoup insisté sur l'importance d'une réflexion sur ce sujet.
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| | | | Cyberneticus
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Sam 21 Juin - 6:40 | |
| Je pense tout de même que la sacralisation du mariage crée plus de mal que de bien.
Oui, la vie de couple devrait être capable de surmonter certaines épreuves que la vie apporte. Et sacraliser le mariage encourage à trouver des solutions aux conflits entre époux plutôt que de tout de suite de séparer.
Mais le problème est que plusieurs personnes trop immatures se marient. Ou bien elles ne sont pas trop immatures, mais les circonstances apportent une épreuve imprévue si terrible que le mariage ne peut survivre.
Si après le divorce le divorcé se sent prêt à recommencer sa vie avec quelqu'un d'autre, pourquoi le culpabiliser? Jésus ne se montre pas raisonnable. Pour lui, la chose paraissait facile, puisqu'il ne paraît pas avoir été confronté personnellement à un problème de ce genre. Jésus manquait donc de pragmatisme.*
* Mais ce n'est pas là le plus grave. L'idée de tendre la joue gauche est une sottise quand notre ennemi est un sadique. L'Église a réussi à relativiser ce commandement extrême par sa distinction entre exigences et conseils évangéliques.
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| | | | Cyberneticus
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Sam 21 Juin - 6:42 | |
| J'ai d'ailleurs une tante dans ma famille qui est une divorcée remariée, et son deuxième mari était bien supérieur au premier. 
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| | | | Souricette
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Sam 21 Juin - 12:29 | |
| | Cyberneticus a écrit: | Je pense tout de même que la sacralisation du mariage crée plus de mal que de bien.
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Il n'y a pas de sacralisation du mariage : le mariage est sacré, car Dieu lui-même est l'auteur du mariage. Le sacrement est donné par les époux eux-mêmes. A tel point que dorénavant l'Eglise considère comme indissoluble tout mariage, si bien qu'un musulman marié dans sa religion ne peut divorcer pour se remarier à une chrétienne (ce qui n'était pas le cas avant).
S'il y a consentement personnel, volontaire et irrévocable, il y a mariage. L'acte publique de mariage, par la présence de témoins, officialise ce consentement.
Les époux ne forment plus qu'une seule chair, leur union est donc indissoluble par essence.
Quant à Jésus, il n'a jamais jeté la pierre. Il a pris la défense de la femme accusée d'adultère en disant à ceux qui la pourchassaient et voulaient la lapider : "Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre." Et ils se sont tous retirés sans jeter la mondre pierre.
Mais il ne peut mentir sur ce qui est, car il est la Vérité même. Il affirme donc que le mariage est sacré et indissoluble. Il ne condamne pas les pécheur, mais le péché.
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Sam 21 Juin - 13:29 | |
| | Cyberneticus a écrit: | | J'ai d'ailleurs une tante dans ma famille qui est une divorcée remariée, et son deuxième mari était bien supérieur au premier. |
Oui, cela arrive souvent. Et les portes de l'église restent ouvertes à ces personnes. Simplement, ils ne peuvent se remarier à l'Eglise ni fréquenter les sacrements. Mais ils devraient faire partie de la communauté et être accueillis comme n'importe qui. Et personnellement, je pense que s'ils essaient d'aimer leur conjoint de tout leur coeur (car on n'aime jamais assez, et jamais bien), et leurs enfants, leur prochain, et Dieu d'abord, ils feront leur salut comme les autres.
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| | | | Souricette
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Sam 21 Juin - 14:12 | |
| Ce qui est absurde en France, c'est que quand on se marie à l'Eglise, on doit d'abord se marier à la mairie. On devrait pouvoir choisir entre les deux, et si on opte pour l'église, le prêtre envoie à la mairie un certificat signé des témoins, et la mairie ratifie. Mais avec la loi de séparation, on se marie deux fois, on dit oui deux fois ! C'est ridicule. Ainsi, Damien et moi, nous célébrons aujourd'hui notre anniversaire de mariage, et une nouvelle fois dans un mois ! tu vas me dire que ça nous fait deux l'occasion de faire la fête, mais bon, allez vous y retrouver ! 
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| | | | Cyberneticus
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| | Sujet: Re: LE MARIAGE Mer 25 Juin - 17:54 | |
| Il me semble juste que si Jésus avait prévu que la sacralisation du mariage servirait de prétexte à l'exclusion de certaines personnes, il aurait tenu des propos plus nuancés.  Je me fonde sur son attitude face au sabbat.
J'ai du mal à admettre que le mariage puisse être autre chose qu'un simple engagement terrestre, un contrat entre deux personnes, qui n'est pas garanti à vie.
Personnellement, je trouve ce rituel superflu, mais pour certains, il semble que ce soit quelque chose d'important.
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