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Sommes-nous tous enfants de Dieu ?

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MessageSujet: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Mer 21 Nov - 17:18

Souricette a écrit:
Les hommes cessent de croire en Dieu parce que Dieu permet le mal. Mais Dieu ne cesse de croire en l'homme alors que l'homme commet le mal.


Dieu a biffé l'Homme sur la croix et l'a ressuscité en le seul J-C. Aussi, seuls les baptisés, ceux dont le baptême est actualisé par la Foi, sont les enfants de Dieu.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Mer 21 Nov - 22:14

Ca c'est ton point de vue, pas celui des catholiques. Wink
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Je chante clair pour qu'il fasse clair.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Mer 21 Nov - 23:58

Souricette a écrit:
Ca c'est ton point de vue, pas celui des catholiques. Wink


Et le Symbole de Nicée-Constantinople, ce n'est pas le point de vue des catholiques romains?
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 8:25

Ceci dit, l'Eglise a longtemps cru comme vous.

A quel endroit, dans le symbole ? Je confesse un seul baptême en rémission des péchés. Ca ne me semble pas signifier que nous ne sommes pas tous enfants d'un même père...


Symbole de Nicée-Constantinople

Je crois en un seul Dieu
Père tout-puissant
Créateur du ciel et de la terre
De toutes les choses visibles et invisibles
Et en un seul Seigneur Jésus-Christ
Fils unique de Dieu
Né du Père avant tous les siècles
Dieu né de Dieu
Lumière née de Lumière
Vrai Dieu né du vrai Dieu
Engendré non créé
Consubstantiel au Père
Par qui tout a été créé
Qui pour nous hommes et pour notre salut est descendu des Cieux
S'est incarné par le Saint-Esprit
De la Vierge Marie
Et s'est fait Homme.
Il a aussi été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate
A souffert
Et a été enseveli
Et il est ressuscité le troisième jour selon les Ecritures
Et il est monté au Ciel
Il siège à la droite du Père
Et il viendra de nouveau avec gloire juger les vivants et les morts
Son règne n'aura point de fin
Je crois au Saint-Esprit qui est aussi Seigneur et qui donne la vie
Qui procède du Père
Qui est adoré et glorifié avec le Père et le Fils
Qui a parlé par les Prophètes
Je crois l'Eglise Une, Sainte, Universelle et Apostolique
Je confesse un seul baptême en rémission des péchés
Et j'attends la résurrection des morts
Et la vie du siècle à venir

Amen.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 12:27

Souricette a écrit:
Ceci dit, l'Eglise a longtemps cru comme vous.

A quel endroit, dans le symbole ? Je confesse un seul baptême en rémission des péchés. Ca ne me semble pas signifier que nous ne sommes pas tous enfants d'un même père...


Symbole de Nicée-Constantinople

Je crois en un seul Dieu
Père tout-puissant
Créateur du ciel et de la terre
De toutes les choses visibles et invisibles
Et en un seul Seigneur Jésus-Christ
Fils unique de Dieu
Né du Père avant tous les siècles
Dieu né de Dieu
Lumière née de Lumière
Vrai Dieu né du vrai Dieu
Engendré non créé
Consubstantiel au Père
Par qui tout a été créé
Qui pour nous hommes et pour notre salut est descendu des Cieux
S'est incarné par le Saint-Esprit
De la Vierge Marie
Et s'est fait Homme.
Il a aussi été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate
A souffert
Et a été enseveli
Et il est ressuscité le troisième jour selon les Ecritures
Et il est monté au Ciel
Il siège à la droite du Père
Et il viendra de nouveau avec gloire juger les vivants et les morts
Son règne n'aura point de fin
Je crois au Saint-Esprit qui est aussi Seigneur et qui donne la vie
Qui procède du Père
Qui est adoré et glorifié avec le Père et le Fils
Qui a parlé par les Prophètes
Je crois l'Eglise Une, Sainte, Universelle et Apostolique
Je confesse un seul baptême en rémission des péchés
Et j'attends la résurrection des morts
Et la vie du siècle à venir

Amen.


C'est dans la Foi de ce baptême que je puis appeler Dieu mon Père, par Jésus-Christ, et prier le pater(Gal.5/25-26). Car, dans ce baptême et par cette foi, j'ai été indentifié à J-C, qui s'est identifié à moi. Or, il a gagné:Il est ressuscité. Donc, grâce à lui, je suis fils dans le Fils.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 13:05

Je vais voir ce que dit Constitution dogmatique sur l'Eglise Lumen Gentium
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Dernière édition par le Jeu 22 Nov - 13:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 13:10

En fait, elle dit que l'on devient enfant de Dieu par le baptême, mais que tous les hommes sont prédestinés à le devenir par le baptême.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 16:49

Souricette a écrit:
Cher Alain,

Notre discussion continue ici :

Sommes-nous tous enfants de Dieu ?


Seuls les baptisés, selon la Bible et le Symbole...
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 22:35

Mais tous sont appelés à l'être.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 23:11

Souricette a écrit:
Mais tous sont appelés à l'être.


Oui. Hélas, tous ne le sont pas...
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Jeu 22 Nov - 23:13

Que veux-tu dire ? Tu crois que certains ne sont pas appelés ? What a Face Là, je ne te suis pas, si tu veux parler de prédestination.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Ven 23 Nov - 0:19

Souricette a écrit:
Que veux-tu dire ? Tu crois que certains ne sont pas appelés ? What a Face Là, je ne te suis pas, si tu veux parler de prédestination.

Plutôt, tous ne répondent pas...
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Ven 23 Nov - 12:46

What a Face Avons nous vraiment dis oui à Dieu ? Parceque si c'est vrai que Dieu permet le mal, ce serait de nous confronter à leurs vérités existentielles. Ainsi, de libre choix du bien ou du mal, de répondre oui ou non. Dans cette option, si nous disons oui à Dieu, et par la vérité qui nous animes, nous ne devons pas craindre la mort pour nous mêmes et pour ceux que nous aimons.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Ven 23 Nov - 14:40

Et comment peux-tu être sûre de lui dire oui ? On peut lui dire non en croyant dire oui. On peut fair ela mal en pensant faire le bien, et inversement. Ce n'est pas simple, ces questions.
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MessageSujet: Re: Sommes-nous tous enfants de Dieu ?   Ven 23 Nov - 16:50

Souricette a écrit:
Et comment peux-tu être sûre de lui dire oui ? On peut lui dire non en croyant dire oui. On peut fair ela mal en pensant faire le bien, et inversement. Ce n'est pas simple, ces questions.


Puisque la Foi est l'oeuvre du Saint-Esprit, il la créé et la conserve. Nous n'avons donc aucun inquiétude à nous faire à ce sujet...
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