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LaDague Modérateur


Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449
| Sujet: Témoignage de Marie Lun 31 Mar - 19:00 | |
| CHARLEVILLE-MEZIERES, Ardennes (Reuters) - La fillette belge qui fit arrêter en 2003 le tueur en série présumé Michel Fourniret a déclaré à son procès qu'elle lui avait échappé après avoir prié à haute voix et invoqué la vierge Marie.
Au troisième jour du procès, Marie, âgée à l'époque de 13 ans, a raconté à la barre comment l'accusé, disant chercher sa route et se présentant comme professeur de dessin et père de famille, l'avait mise en en confiance avant de la contraindre, en la tirant, à monter dans sa camionnette.
"Avant de monter, j'ai confié ma route à la vierge Marie. J'ai dit, 'Marie, passe devant' pour qu'il ne m'arrive rien. J'ai commencé à prier dans mon coeur", a dit la jeune fille.
Ce 26 juin 2003, à Ciney en Belgique, Fourniret prend la route, alors qu'elle se met à prier à haute voix. "Je lui ai demandé s'il croyait en Dieu, il ne m'a pas répondu". La camionnette prend un chemin à l'écart et s'arrête. Le tueur présumé, sous la menace, entrave sa victime aux mains et aux pieds, la conduit à l'arrière du véhicule, avant de repartir.
"Je lui ai demandé, 'pourquoi tu fais ça ?', il a dit 'tu dois me donner du plaisir, autrement tu ne rentreras pas'. J'étais étonnée, je ne savais pas jusque là ce qu'il voulait faire de moi", a raconté Marie.
Elle crie, il commence à l'étrangler et lui dit : "si tu cries, je te tue". Marie demande alors à son ravisseur s'il fait partie du groupe de Marc Dutroux. "Je suis pire que Marc Dutroux", répond-il. Le véhicule repart.
A l'arrière, entravée, Marie prie à haute voix, de plus en plus fort, "à pleine gorge". Elle aperçoit une carte routière des Pays-Bas, de Belgique et de France. "Je me suis dit, c'est fini. J'ai vu toute ma vie défiler, je me suis sentie comme dans un film".
Soudainement, les liens des jambes se détendent, elle se libère puis, avec les dents parvient à dégager ses mains. A un arrêt du véhicule, elle ouvre la porte latérale coulissante et s'enfuit, sans que Fourniret s'en aperçoive.
Plus loin, une femme la recueille en voiture et, chemin faisant, croise la camionnette du ravisseur qui a fait demi-tour. Le numéro d'immatriculation relevé permettra à la police belge d'arrêter Michel Fourniret.
"FELICITATIONS ET MERCI"
Le père de Marie a raconté être venu du Burundi en Belgique pour fuir des "crimes génocidaires". "Ici, nous avons été surpris par une autre criminalité", a-t-il dit. Marie dit n'avoir pas besoin de psychologue pour gérer le souvenir de son enlèvement : "c'est là que se trouve la grâce, je n'en ai pas besoin".
L'avocat général Francis Nachbar s'est incliné devant le témoin. "Vous avez été beaucoup plus forte, beaucoup plus intelligente, beaucoup plus habile que Fourniret. Vous avez sauvé votre vie et celle de beaucoup d'autres jeunes filles. Pour cela, je voulais vous féliciter et vous remercier".
Pendant toute la déposition, l'accusé Fourniret semblait dormir, immobile, yeux clos. Avant le témoignage, il a redit qu'il refuserait de parler, sur cette affaire comme sur les autres, si on lui refusait le huis clos qu'il demande.
Il a cependant précisé à la barre avoir rédigé pendant le week-end un texte et même fait un dessin, à l'intention de Marie. On en ignorait dans l'immédiat le contenu.
Prié par le président et deux avocats des familles de changer d'attitude, il a dit : "je me suis mis dans la tête des familles (...) Mais dans le cas d'un procès qui se tiendrait en public, soyez assurés que je ne parlerai que du bout des lèvres. Il y a quantité d'informations que les familles seraient assurées de ne jamais avoir".
Les policiers belges qui ont géré le dossier devaient déposer dans la journée. Devant eux, Monique Olivier a avoué en 2004 que son mari avait tué, parfois avec son aide, dix personnes entre 1987 et 2001. Michel Fourniret a avoué huit de ces crimes et comparaît pour sept. Sa femme est jugée comme co-auteur d'un des meurtres et complicité dans quatre autres. |
|  | | Souricette Fondateur


 Age : 36 Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 1302
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Mar 1 Avr - 16:39 | |
|  _________________ Je chante clair pour qu'il fasse clair. (E. Rostand, Chantecler)
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|  | | LaDague Modérateur


Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Sam 9 Aoû - 0:56 | |
| La tête dans les étoiles ?
Pourquoi la lune est-elle pâle ? Elle accouche en secret Elle accouche de quoi ? Regarde au Ténèbre
Pourquoi la lune accouche-t-elle ? Parce qu’elle fait l’amour dans le ciel Mais avec qui dis-moi ? Il s’appelle le soleil
Et que l’on veuille ou non Aussi différent soit-il Leur amour porte le fruit D'un secret éternel
Mais comment se sont-ils connus ? L’un appartient au jour l’autre à la nuit Ils ne se rencontrent jamais Dis-moi c’est impossible qu’ils s’aiment
Et pourtant au delà des apparences La lune et le soleil sont des amants Parce que tu oublies une chose C’est le même ciel qu’il soit noir ou blanc
Pourquoi l’amour est-il si compliqué ? Aimer ne l’a jamais été. C’est d’accepter de l’être qui l’est. Et que l'on veuille ou non L’une laisse une part de lui à l’autre.
La lune de ses rayons pâles accouchant au ténèbre Fait naître chaque soir une myriade d’étoiles Au-dessus de vos têtes A l’amour éternel ni temps ni âge.
Il EST.
Arcanes. |
|  | | LaDague Modérateur


Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Sam 9 Aoû - 0:57 | |
| J'ai marché sur les ailes des anges
J’y ai vus des oiseaux, Madame Des choses si belles. J’y ai vus le soleil, Madame Dans ce ciel.
Marchant sur les ailes des anges Je détournais mon regard De votre voile, si bleu, si bleu Et de vos yeux qui ne le sont pas.
L’affront de vous tourner le dos. Mais vous le savez déjà. Il n’y avait pas que des papillons Et des nuages blancs, ce jour là.
Vous y étiez aussi, Madame Si vous saviez, ce vide, qui m’habite. Cette leçon du ciel s’éternise Si petite, si petite, je suis.
J’ai le regret de vous dire, Madame. Que je n’ai toujours pas compris. De vous reconnaître Maman, naturellement En stoppant net, ce mot dans l’élan.
Parce que voyez-vous, je me souviens de ma mère. Celle, avec laquelle je parlais et me disputais. Et il m’a été gênant de ne pas, la, reconnaître en vous physiquement.
J’ai marché sur les ailes des anges Lorsque revenue vers vous De mon regard blasphèment je vous ai étudié effrontément.
Comme je le regrette Madame Ce manque de respect. Pardonnez-moi. Pourquoi, êtes vous venue me voir ? Qu’il est troublant de penser l'importance que vous m'accordez par cet acte. Et si mon cœur est rouge, alors, ce n’est pas de mon sang.
J’y ai vus des oiseaux, Madame. Des choses si belles. Mais, jamais, jamais.
Je n’aurais cru un jour, Madame, vous y voir.
A la Très Sainte Vierge Marie.
_________________ Arcanes |
|  | | Souricette Fondateur


 Age : 36 Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 1302
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Dim 10 Aoû - 20:46 | |
|  _________________ Je chante clair pour qu'il fasse clair. (E. Rostand, Chantecler)
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|  | | Cyberneticus Membre fondateur


Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 358
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Lun 11 Aoû - 1:46 | |
| Je viens de lire l'article de La Dague et... enfin, un chrétien évangéliste, qui croit que le culte de Marie est idolâtre, dirait que ce miracle est le fait de Satan...
Une interprétation difficilement plausible quand on tient compte du contexte. Mais enfin, les voies de Satan ne sont pas les nôtres.
Une autre possibilité, qui est la mienne, est que les liens étaient tout simplement mal faits. Le criminel était négligent, la petite était maligne, et voilà...  _________________ Je somme x de s'expliquer quand x = Église du Christ scientiste. |
|  | | LaDague Modérateur


Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Mar 12 Aoû - 20:40 | |
| LOL Il y a des expériences c'est vrai qui reste difficilement partageable. Ce n'est pas gênant car si on comprend essentiellement une chose, c'est bien celle-ci. Aurait-il fallu partager visuellement ce qui se passa ce jour là. Ne pas croire, ce que l' on a jamais vue est une chose compréhensible, de là découle toutes formes de pensées erronées ou parfois non. De croire ce que l'on voit est encore un évènement différent, surtout lorsque l'évènement dépasse la compréhension inhérente à notre cerveau d'être humain.
Mais, il y a des faits qui s'associant à ces évènements hors naturels, confirme la réalité du phénomène.
J'ignorais alors que j'étais atteinte d'une grave maladie destructrice, et dans ce cas là à moins d'attribuer à satan la volonté de faire le bien, serait'il toujours satan ? Il est un fait que je fus guérie miraculeusement, précisément que la maladie stoppa net et que pour préserver mon corps des dégâts un organisme étrangé se créa. |
|  | | Cyberneticus Membre fondateur


Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 358
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Mar 12 Aoû - 23:00 | |
| | LaDague a écrit: | LOL Il y a des expériences c'est vrai qui reste difficilement partageable. Ce n'est pas gênant car si on comprend essentiellement une chose, c'est bien celle-ci. Aurait-il fallu partager visuellement ce qui se passa ce jour là. Ne pas croire, ce que l' on a jamais vue est une chose compréhensible, de là découle toutes formes de pensées erronées ou parfois non. De croire ce que l'on voit est encore un évènement différent, surtout lorsque l'évènement dépasse la compréhension inhérente à notre cerveau d'être humain.
Mais, il y a des faits qui s'associant à ces évènements hors naturels, confirme la réalité du phénomène.
J'ignorais alors que j'étais atteinte d'une grave maladie destructrice, et dans ce cas là à moins d'attribuer à satan la volonté de faire le bien, serait'il toujours satan ? Il est un fait que je fus guérie miraculeusement, précisément que la maladie stoppa net et que pour préserver mon corps des dégâts un organisme étrangé se créa. |
D'un point de vue évangéliste, le culte de Marie est idolâtre, et l'idolâtrie est péché. Si Satan veut nous entraîner dans le péché, c'est peut-être une de ses tactiques...
Moi je suis neutre sur la question (ni protestant ni catholique). De toute façon, les apparitions, interventions et révélations de Marie me laissent sceptique... Je n'y vois ni la trace de l'esprit de Marie ni la trace de Satan. _________________ Je somme x de s'expliquer quand x = Église du Christ scientiste. |
|  | | Cyberneticus Membre fondateur


Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 358
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Mar 12 Aoû - 23:02 | |
| Quant aux guérisons attribuées à Marie... eh bien il y a des guérisons spontanées que la médecine n'explique pas. Faut-il chercher une cause surnaturelle tout de suite? L'esprit scientifique nous demande de chercher des causes naturelles, même là où l'explication surnaturelle paraît pertinente. _________________ Je somme x de s'expliquer quand x = Église du Christ scientiste. |
|  | | LaDague Modérateur


Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449
| Sujet: Re: Témoignage de Marie Sam 16 Aoû - 21:04 | |
| Bien évidemment. A l'en croire les nombreux doutes que fait naître ce genre de témoignage, il resterait dans la même ligner de déduire que l'esprit humain n'est pas formaté pour acquiescer ce genre de témoignage. Alors encore plus pour le sujet qui l'expérimente lui même
Je dois préciser dans mon cas, que le chirurgien n'est absolument pas en connaissance avec ce fait. Ce qui ne l'empêche pas d'être grandement perturbé par ce qu'il a vue et dû intervenir. Lequel sans influence d'aucunes manières déduisais t'il de miraculeux de miracle de la science. Il n'existe pas aujourd'hui de logique scientifique à ce qu'il a vue et restant prouvable au commun des mortels ... Sur lequel ce jour là, il est intervenu. Par contre, mon médecin généraliste est au fait de l'information de mon témoignage ci-dessus. |
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