Le pape pourfend l'athéisme

Modérateur Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449

Par Philip Pullella Reuters - Vendredi 30 novembre, 13h45CITE DU VATICAN (Reuters) -

Benoît XVI, dans la deuxième encyclique de son pontificat, consacrée à l'espérance chrétienne, lance une vigoureuse attaque contre l'athéisme, jugé responsable des "plus grandes cruautés" et des "plus grandes violations de la justice" dans l'Histoire.

Dans les 75 pages de l'encyclique "Spe salvi", rendue publique vendredi, le pape exhorte les chrétiens à placer leur espérance en Dieu et non dans la technologie, les richesses matérielles ou les idéologies politiques, et souligne les "ambiguïtés" du progrès.

Le document, qui tire son titre d'une phrase de Saint Paul - "Spe salvi facti sumus" ("dans l'espérance nous avons tous été sauvés"), appelle un monde en proie au pessimisme et au renoncement à trouver sa force dans l'espérance chrétienne.

C'est un texte théologique et sociologique plein de rigueur, écrit dans un style académique, qui abonde en citations de saints, de philosophes et d'écrivains.

Le pape y rappelle que l'athéisme a pu apparaître aux XIXe et XXe siècles, "selon ses racines et sa finalité, un moralisme: une protestation contre les injustices du monde et de l'histoire universelle".

"Un monde dans lequel existe une telle quantité d'injustice, de souffrance des innocents et de cynisme du pouvoir ne peut être l'oeuvre d'un Dieu bon. Le Dieu qui aurait la responsabilité d'un monde semblable ne serait pas un Dieu juste et encore moins un Dieu bon", ajoute-t-il en citant les arguments des athées.

Mais, poursuit le souverain pontife, l'Histoire a montré la fausseté des idéologies comme le marxisme qui affirment que Dieu n'existant pas, c'est à l'homme seul d'établir la justice sociale.

"L'HOMME A BESOIN DE DIEU"

"Si face à la souffrance de ce monde la protestation contre Dieu est compréhensible, la prétention que l'humanité puisse et doive faire ce qu'aucun Dieu ne fait ni est en mesure de faire est présomptueuse et fondamentalement fausse", ajoute Benoît XVI.

"Que d'une telle prétention s'ensuivent les plus grandes cruautés et les plus grandes violations de la justice n'est pas un hasard mais est fondé sur la fausseté intrinsèque de cette prétention. Un monde qui doit se créer de lui-même sa justice est un monde sans espérance."

Le marxisme, écrit le pape, a laissé derrière lui une "destruction désolante" car il n'a pas compris que "l'homme n'est pas seulement le produit de conditions économiques".

Le pape appelle les chrétiens à mettre en Dieu leur espérance d'un avenir meilleur.

"Sans aucun doute, le progrès offre de nouvelles possibilités pour le bien, mais il ouvre aussi des possibilités abyssales de mal - possibilités qui n'existaient pas auparavant."

"Nous sommes tous devenus témoins de ce que le progrès, lorsqu'il est entre de mauvaises mains, peut devenir, et qu'il est devenu, de fait, un progrès terrible dans le mal. Si au progrès technique ne correspond pas un progrès dans la formation éthique de l'homme, dans la croissance de l'homme intérieur, alors ce n'est pas un progrès mais une menace pour l'homme et pour le monde."

"Exprimons-le maintenant de manière très simple: l'homme a besoin de Dieu, autrement, il reste privé d'espérance", ajoute l'évêque de Rome.

La première encyclique de Benoît XVI, "Deus Caritas Est" (Dieu est amour), publiée en janvier 2006, portait sur l'amour spirituel et l'amour charnel.

Le pape, élu à la chaire de Pierre en avril 2005, préparerait une troisième encyclique sur le thème de la justice sociale, qui devrait être rendue publique l'an prochain.

On parle de moi... je suis athé!

Membre fondateur Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 343

Modérateur Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449

Je crois que le Pape veut dire que l'homme remplace Dieu, et il constate le résultat. Dans ce sens où ce monde comme il se présente aujourd'hui, est créé par l'homme lui même. Ses (homme) choix politiques puis toutes ses expressions sont issus d'esprits non accompagnés de la charité de Dieu.

En fait, je pense que l'homme qui se dit athé peut être touché par la misère des hommes, dès lors c'est un regard de charité, de cette charité hérité par Dieu.

Perdre les valeurs de Dieu, c'est perdre la conscience des hommes.

et quand il parle de marxisme regardez donc de votre côté!
vous êtes des saints...

Le massacre de la St barthelemy
les guerres de religion
L'inquisition
la conversion forcée en Afrique et en amérique...

ces millions de crimes ce sont pas de la faute des chrétiens... baaah non

Donc a lieu de parler de nous regardez vous!

[Mode On: FuRaX]

Modérateur Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449

C'est évident qu'à une époque les responsables catholiques ont dû nettoyer à leurs portes. Sans l'espérance en Dieu, ce progrès de bien, n'aurait sans doute pas été aussi évident. Quoique de nos jours certains jugements de "chrétiens" restent encore féodaux, : ange :

voir penchent dangereusement près du bûcher. Ce qui me fait écrire ; la discussion est vraiment complexe, car il ne suffit pas de porter une éthiquette catholique, pour agir en chrétien. Ni de porter l'étiquette athée pour ne pas agir en bien.
Complexe parceque les maux séparent les hommes lorsqu'ils s'expriment en mots.

Pas sainte non.

sans parler des chefs religieux qui foutaient leurs paysans dans la famine avec leur taxes a payer (Moyen âge)

oui et c'est vrai que c'est vrai sur l'étiquette...

Le pape à dit dans ce texte (en version subliminale) "vous athés donnez la preuve que dieu existe pas"

ma réponse

'xcuse moi, mais c'est pas à moi de prouver ça, vu que c'est pas moi qui y croit en Dieu...

Wink

moi non plus je suis pas un saint...
_________________

"J'ai toujours été indemme de Dieu"
Jacques Prevert

カボチャ (citrouille)
墓石 (Pierre tombale)
蝙蝠 (chauve souris)

This is Halloween! This is Halloween

Membre fondateur Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 343

Harjib rejoint une intuition de la philosophie anglo-américaine, selon laquelle ce sont les croyants qui ont le devoir de prouver que Dieu existe, et que les athées n'ont pas à prouver que Dieu n'existe pas pour se justifier.

Modérateur Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449

Je pense que les croyants ont sans doute devoir de témoignage, voir d'éclaireur. Ces actions sont suceptibles d'ouvrir à la foi. Mais, croire, en Dieu, étant un face à face avec lui. Ce cheminement reste dans la lignée d'un fondement égalitaire, laquelle vision de Dieu se pose sur les hommes. A mon avis, les croyants sont des accompagnants, sur la route de Dieu. Cependant, lui seul peut donner la preuve de son existence, à celui qui le souhaite. Ainsi, tomberions nous dans l'injustice parfaite, car ne serait'ce pas créer des différences entres les hommes ?. Aussi, l'athé devrait'il demandé à Dieu directement, si athé existe vraiment.

"ce sont les croyants qui ont le devoir de prouver que Dieu existe, et que les athées n'ont pas à prouver que Dieu n'existe pas pour se justifier."

Est ce qu'il existe des individus n'ayant jamais entendus parler de Dieu sur terre ?

En vérité nous sommes tous égaux devant le choix de croire ou non. La véritable question serait pourquoi avec les mêmes informations de départ certains croient et d'autres non ?. "ce sont les croyants qui ont le devoir de prouver que Dieu existe". A mon avis c'est transferer, sur l'autre sa non croyance. Sa justification reste une affaire intime, personnelle. Demander aux croyants la preuve de Dieu, c'est faire reposer sur ce tiers ses propres interrogations. .(Dans ce contexte de discussion). Lorsqu'on impose à l'autre un devoir de réponse, cela dénote une certaine forme d'intéret, si ce n'est de croyance en la motivation de la question. Athé à 100 % je n'y crois pas 0009

Alors athé un produit light de notre société de consommation ? (Je blague : rire :

)

Si nous ne pouvons pas transmettre par des mots l'existence de Dieu, c'est que Dieu ne s'écrit pas, ou comprenez ne s'intellectualise pas

Modérateur Inscrit le : 11 Oct 2007 Messages : 449

Société 13/01/2008 - 16:47

Le pape renoue avec un rite ancien

Le pape Benoît XVI a célébré dimanche la messe en tournant le dos régulièrement à ses ouailles, un rite ancien qui n'avait plus été observé depuis des décennies. Le souverain pontife a utilisé un autel ancien de la Chapelle Sixtine placé contre le mur qui est sous la fresque du Jugement dernier de Michelange, au lieu de l'autel placé sur une plate-forme mobile qui permettait à son prédécesseur Jean Paul II de faire face aux fidèles. Le département du Vatican chargé des célébrations liturgiques a expliqué que l'autel ancien, où sont placés les bulletins de vote lors de l'élection du pape, a été utilisé pour respecter la beauté et l'harmonie du lieu. C'est la première fois depuis le concile de Vatican II (1962-65) que le pape tourne ainsi occasionnellement le dos aux fidèles pour regarder la croix. Il a également prononcé son homélie assis sur le vieux trône en bois situé à la gauche de l'autel, celui qu'utilisait Pie IX au XIXe siècle. Benoit XVI, issu de la frange conservatrice de l'Eglise, réintroduit peu à peu des rites anciens abandonnés progressivement depuis Vatican II, le concile qui a marqué la modernisation de l'Eglise, substitué les langues vernaculaires au latin, et encouragé le dialogue oecuménique.

Bonjour à tous. Je sors justement d'un forum où Dieu est attaqué de toute part. La discussion commençait sur un ton gentil, puis au fil des messages, de plus en plus haineux. Alors quand j'ai vu que le tour de la haine recommençait, recommençait, s'éternisait, que de mon côté j'avais fait un tour et que j'allais en refaire un second, j'ai dit basta. Certes, tous les participants n'étaient pas haineux. Mais disons que la répétition des mêmes arguments, accouplée à la haine, m'ont quand même incitée à déguerpir. Ce qui n'est pas tout à fait exact. Car c'est assez difficile de quitter un forum. Alors j'y vais doucement, et dans le même temps, je me retrempe dans la catholicité, grâce à vous.

Bienvenue à vous, chère Alma. : salut :

_________________
Je chante clair pour qu'il fasse clair.
(E. Rostand, Chantecler)