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Proposition oecuménique...

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Souricette
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Jeu 22 Nov - 22:40

C'est donc un point sur lequel nous différons, catholiques et protestants.

D'ailleurs, lorsque le Christ leur dit cela, ils ne l'ont pas encore mangé...
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Alinounet
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Jeu 22 Nov - 23:09

Souricette a écrit:
C'est donc un point sur lequel nous différons, catholiques et protestants.

D'ailleurs, lorsque le Christ leur dit cela, ils ne l'ont pas encore mangé...


Ceci est mon corps lorsque vous le mangez. Sinon, son corps étant présent, c'eut été une tautologie...
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Souricette
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Jeu 22 Nov - 23:11

Citation:
Ceci est mon corps lorsque vous le mangez.


Evidemment, si tu réécris les phrases du Christ ! laugh
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Alinounet
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Ven 23 Nov - 0:24

Souricette a écrit:
Citation:
Ceci est mon corps lorsque vous le mangez.


Evidemment, si tu réécris les phrases du Christ ! laugh


Je ne réécris pas, je comprends ce que je lis: distingo...
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LaDague
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Ven 23 Nov - 12:19

Alinounet écrit : "C'est surtout la question du baptême qui nous divise. Car, puisque nous croyons que c'est un seul et même Évangile qui sauve au baptême et toute la vie durant, et non le geste sacramentel, c'est pourquoi nous affirmons être sauvés par la Foi seule, au Christ seul, au moyen de l'Écriture seule."


0009 bon j'annonce la couleur j'ai rien compris à votre conversation.

Alors dans ce paragraphe d'alinounet le grand, je comprends que c'est la lecture de l'évangile qui donne la foi, puis que l'on est saint et sauve pépère tranquille jusqu'à la fin de sa vie ensuite drunken
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Souricette
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Ven 23 Nov - 14:41

Alinounet a écrit:
Souricette a écrit:
Citation:
Ceci est mon corps lorsque vous le mangez.

Evidemment, si tu réécris les phrases du Christ ! laugh

Je ne réécris pas, je comprends ce que je lis: distingo...


Lorsque le Christ leur dit cela, ils ne l'ont pas encore mangé...

LaDague a écrit:

0009 bon j'annonce la couleur j'ai rien compris à votre conversation.


laugh
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Alinounet
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Ven 23 Nov - 15:40

LaDague a écrit:
Alinounet écrit : "C'est surtout la question du baptême qui nous divise. Car, puisque nous croyons que c'est un seul et même Évangile qui sauve au baptême et toute la vie durant, et non le geste sacramentel, c'est pourquoi nous affirmons être sauvés par la Foi seule, au Christ seul, au moyen de l'Écriture seule."


0009 bon j'annonce la couleur j'ai rien compris à votre conversation.

Alors dans ce paragraphe d'alinounet le grand, je comprends que c'est la lecture de l'évangile qui donne la foi, puis que l'on est saint et sauve pépère tranquille jusqu'à la fin de sa vie ensuite drunken


Ce n'est pas difficile: lors du baptême, on annonce le salut par l'Évangile(Jn.3/1-21, Mc.16/15-16). Cet évangile donnne le salut, au moyen de la Foi, toute la vie durant. Néanmoins, comme le baptême est un sacrement de pénitence, car nous mourrons et ressuscitons avec le Christ, selon que nous sommes immergés et émergés de l'eau, alors notre vie n'est chrétienne et sauvée que dans une foi pénitente continuelle...
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Ven 23 Nov - 16:06

Et la grâce de Dieu, qu'en fais-tu ?
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Ven 23 Nov - 16:41

Souricette a écrit:
Et la grâce de Dieu, qu'en fais-tu ?


Elle est incluse dans le Symbole. Car, il y est dit: le Saint-Esprit, Seigneur et qui créé(poientès/poésie) la vie. Or, si l'Esprit Saint créé la vie, alors nous sommes sauvés par la seule grâce de Dieu, sans aucun mérite de notre part, étant donné que l'Esprit a soufflé la vie spirituelle, là où il n'y avait que mort et désolation(Eph.2, Ez.37)...
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Sam 24 Nov - 8:59

Bien sûr, mais Dieu nous demande cependant une participation à notre salut.
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Sam 24 Nov - 14:52

Souricette a écrit:
Bien sûr, mais Dieu nous demande cependant une participation à notre salut.


La seule participation qui nous est demandée, c'est de vivre de la Vie de J-C, dans la repentance et la Foi, ainsi que le baptême et la communion l'attestent.
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Sam 24 Nov - 16:52

Je reviens en discuter la semaine prochaine. Wink
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MessageSujet: Re: Proposition oecuménique...   Mer 28 Nov - 0:15

La grâce s'empare de notre volonté, la redresse et la régénère. Mais elle ne prend pas la place de notre volonté. Luther niait notre capacité à accueillir la grâce : la corruption de l'homme était selon lui si profonde qu'aucune coopération de lui à son salut n'était possible à ses yeux.

Or, l'homme n'est pas passif dans l'action de la grâce.

Il faudrait à ce propos relire les première Provinciales de Pascal.

Au fond, la question est la suivante : l'homme peut-il ou non avoir un rôle dans sa rédemption ? Est-il sauvé par sa foi seule (sola fide) ?

Pour les catholiques, il n'y a pas que la foi, mais aussi l'espérance et la charité. Et ce qui demeurera à la fin, c'est la charité.
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